Lebendgebaerende-Forum

Hallo Elke, hallo zusammen,

zur Ergänzung: Die Rückenflossen der Männchen sind in der Regel nicht komplett schwarz, sondern um die Flossenstrahlen bläulich-weiß. In meinem Stamm, den ich seit 15 Jahren pflege, sind auch schon einzelne Männchen aufgetreten, die rote Anteile in der Dorsale hatten.

Gruß, Klaus

Hallo Elke,

leider trat die rote Farbe nur in einer Generation auf und mangels geeigneter Ausrüstung damals gibt es auch kein Foto davon. Aber bereits Meyer, Wischnath und Foerster erwähnen solche Männchen. Sie behaupten ferner, die Rückenflosse wäre gelb und mit scharzen Kommata gezeichnet, die bei einigen Individuen so dicht sein könnten, dass die Flosse fast schwarz wäre. Gelb in der Rückenflosse hatte ich bei ausgefärbten Männchen aber noch nie.

Ich habe übrigens im letzten Jahrhundert in der DATZ über die Perugia-Kärpflinge geschrieben, dieser und einge Fotos finden sich auf meiner Homepage
http://www.klausdeleuw.de/Fische/perugia.html

Gruß, Klaus

Quoted from "Elke"

Quoted from "Klaus"

Ich habe übrigens im letzten Jahrhundert in der DATZ über die Perugia-Kärpflinge geschrieben, dieser und einge Fotos finden sich auf meiner Homepage
http://www.klausdeleuw.de/Fische/perugia.html

Die Homepage und den Artikel kannte ich bereits. Sehr interessant und hilfreich.

Hallo @all

Ich selbst halte auch Limia Perugiae in einem 260er Becken. Leider hab ich etwas mit Flossenfäule zu kämpfen und ich weiß nicht wieso. Die Wasserwerte sind: Temp. 26/27 Grad; KH 9; GH 20; Becken sehr stark bepflanzt.

Tritt das bei euch auch auf? Und wenn ja - was tut ihr dagegen? Anfangs dachte ich, es liegt an der Besatzstärke, was bei 60 Jungtieren pro Weibchen aller 5 Wochen ja schon schnell ausufern kann. Mittlerweile fange ich die Jungen regelmässig raus und hab auch zwei Hechtlinge als Räuber drin. Trotzdem hab ich nicht das Gefühl, das Problem in den Griff zu bekommen.

Und: Es ist nahezu unmöglich, gezielt ein Tier zu fangen. Ich hab es bei kranken und hochschwangeren mehrfach versucht - nach jeweils drei Stunden hab ich bisher immer aufgegeben. Habt ihr nen Tipp?

Viele Grüße

Erik



Edit: Ganz vergessen: Den Artikel und die o.g. Homepage kenne ich auch bereits. Das ist einer der besten deutschen Artikel, die man im Netz über die Perugiakärpflinge finden kann. Danke dafür

Hallo Erik,

danke für das Kompliment, aber die Konkurrenz ist in Quantität (außerhalb von Foren habe ich auf die Schnelle einen Artikel gefunden) und Qualität (auf http://www.familie-mendel-hessen.de/pageID_4895524.html wird immer wieder von Leichen berichtet und zur Pflege ein kleines Becken empfohlen) doch bescheiden.

Zu Deinem Problem:
Soweit angegeben, sind Deine Wasserwerte in Ordnung, aber zwei hätte ich noch gerne gewusst: Den Nitratwert und den pH-Wert (sollte zwischen knapp unter 7 bis 8 liegen). Wie oft wechselst Du wieviel Wasser? Wie groß ist Dein Aquarium? Welche Beifische außer den Hechtlingen? Trat das Problem auch ohne Hechtlinge auf oder beißen die in die Flossen?
Im Gegensatz zu dem in meinem Artikel geschriebenen pflege ich sie heute in Wasser von etwa 12°dH, außerdem haben alle meine Becken Hamburger Mattenfilter, die eine gleichmäßigere Filterleistung erbringen und wartungsärmer laufen.

Der Perugia-Kärpfling verträgt sehr gut Salz (1Tl pro Liter), damit ließe sich die Flossenfäule vielleicht unterdrücken. Perugia-Kärpflinge benötigen Platz (80er Becken oder größer), häufig Futter (bei Abwesenheit nehme ich gerne Wochenendfutter, aber vorher ausprobieren, ob sie es mögen) und Wärme (Deine Temperaturen sind o.k.).

Das mit dem Herausfangen kenne ich, vor allem in verkrauteten Becken. Meine Gegenmaßnahmen:
- Fischfalle, im einfachsten Falle ein tiefer Kescher mit einer Futtertablette beködert, wenn der gewünschte Fisch drin ist, rausziehen und den Fisch aus den anderen heraussortieren.
- Turmdeckel- und Posthornschnecken zerlegen verstorbene Fische innerhalb von Stunden, da macht ein verendeter nichts aus.

Gruß, Klaus

Hallo Klaus!

Vielen Dank für die Antwort

Also die Wasserwerte passen im Grunde schon - ich hab nach lebendgebärenden Wildformen gesucht und hatte meine Werte bereits ermittelt. Wobei ich gestehen muss, dass ich nicht alle bei der Hand habe. Der PH-Wert liegt immer so um die 7,5 bis 8,0; die Farbtabelle zu dem Tröpfchentest ist nicht ganz eindeutig (ich hab damit zumindest meine Probleme). Mittelwert laut Wasserwerk: 7,25. Sauer ist es aber auf gar keinen Fall! Das Wasser kommt halt recht hart aus der Leitung - da kann in der Richtung wenig passieren. Hatte mir auch vom Wasserwerk die Werte schicken lassen: Perfekt!

Nitrat kann ich nicht messen; also ich habe keinen Test dafür da. Aus der Leitung kommt es wohl mit weniger als 1 mg/l. Das Becken ist auch total zugewachsen. Es läuft erst seit einem halben Jahr und ich hatte wegen Angst vor Algen z.B. Froschbiss reingetan. Davon konnte ich anfangs aller zwei Wochen zwei Kilo entsorgen. Mittlerweile ist das Becken komplett verkrautet. Ich denke manchmal, es sind sogar zu wenige Nährstoffe drin, weil einige Pflanzen zeitweise etwas kümmern.

Düngen tue ich sehr wenig. Momentan nutze ich zwei Flaschen, die ich als Probe bekommen habe. Einen Volldünger und einen Eisendünger. Davon kippe ich aber weit weniger ins Becken, als empfohlen ... obwohl die Pflanzen es wohl gebrauchen könnten. Nitrit und Nitrat ist darin jedenfalls auch nicht enthalten. CO2 bin ich ebenfalls vorsichtig. Ich hab so einen Behälter, der eigentlich max. für 180l gedacht ist. Ach ja: Ich selbst hab die Kärpflinge in einem 260 Liter Becken von Juwel (mit Innenfilter).

Wasserwechsel mach ich jede Woche so um die 50 Liter.

Wegen der Hechtlinge: Die habe ich erst seit zwei, drei Wochen. Ich kann dir nicht mal den Namen sagen, weil ich sie mitgenommen habe und seither nach einer kleinen OP zu Hause sitzen muss. Hatte mir den Namen nicht gemerkt. Es sind auf jeden Fall exakt die, die hier zuerst gezeigt werden: geeignete Räuber Das Problem trat bereits vorher auf; ich hatte halt einfach keine Lust mehr, die Babys permanent abzufischen.

Nur mal am Rande: Ich hatte die Limias vorher kurzzeitig in einem 60l Becken (in der Einlaufphase des Großen Aquariums). Da konnte ich die Damen leicht fangen und hab sie zu Testzwecken - weil es eben nur wenige und widersprüchliche Infos gibt - separat gesetzt. Die jungen Damen haben um die 30 Babys bekommen; meine Lieblingsmutti 58 Stück. Mittlerweile dürfte diese Zahl weiter angestiegen sein. In dem kleinen Becken haben keine überlebt. In dem großen jetzt kommen sie bereits nach einer Woche mit an die Futtertabletten. Deswegen wollte ich die schwangeren fangen; praktisch: Geburtenkontrolle. Leider ohne Erfolg

Salz hab ich nur super wenig mit im Wasser, weil ich Bedenken wegen der Pflanzen habe.

Beifische ... mmmh ... das Becken ist im Grunde nur für die L.P. gemacht. Es sind noch 3 kleine L260 drinnen und 10 super kleine C.Habrosus Panzerwelse. Ansonsten noch ein paar Amanos und paar TDS. PHS verfüttere ich an die A.Helena (Raub-TDS). Von dem Beibesatz bekommt man aber nicht viel mit. Alles sehr klein und versteckt. Das Becken gehört den Limias

Futter bekommen die genug. Die fressen ja wie blöd! Trockenfutter 2x täglich. Futtertabletten an die Scheibe geklebt jeden zweiten Tag; ab und zu auch mal SpirulinaTabs. 2x/wchtl. weiße Mückenlarven; 1x/wchtl. Wasserflöhe. Frostfutter manchmal diese kleinen Minikrebse.

Hab ich noch was vergessen? Egal - kann ich nachreichen

Viele Grüße

Erik

Hallo,
zu den Perugia-Kärpflinge kann ich nichts beitragen und halte daher dann auch lieber die Finger still Aber zum rausfangen von wiederwilligen Fischen hätte ich ein Tipp, man nehme zwei Ketcher mit schwarzem Netz und treibt mit dem einen die Fische in den anderen, das geht so schnell das die meist garnicht mitbekommen das sie gefangen werden.

LG
Silke

Quoted from "Elke"

herzlich willkommen im Forum!

...

Da sei mal vorsichtig, dass die nicht von den Hechtlingen vernascht werden.
Die haben eine verdammt große Futterluke.

Danke für den netten Empfang

Die Hechtlinge sind noch klein - da passiert (noch) nix. Die fressen junge LimiaBabys und Mückenlarven. Der Händler meinte auch, ich könne sie zurück bringen, falls sie zu groß werden. Ist doch nett, nicht

Guten Morgen

Ich werde das auf jeden Fall im Auge behalten. Mir ist bis jetzt halt noch nichts in der Richtung aufgefallen. Die Welse werden bislang völlig ignoriert. Wenn die Hechtlinge zu groß werden, muss ich sie dann wohl umsetzen oder dem Händler geben.

Schönen Sonntag noch

Erik

Quoted from "Klaus"

zur Ergänzung: Die Rückenflossen der Männchen sind in der Regel nicht komplett schwarz, sondern um die Flossenstrahlen bläulich-weiß. In meinem Stamm, den ich seit 15 Jahren pflege, sind auch schon einzelne Männchen aufgetreten, die rote Anteile in der Dorsale hatten.

Mir ist heute morgen aufgefallen, dass ich plötzlich auch zwei (Spät-)Männchen mit rot/oranger Rückenflosse habe. Hatte ich bisher noch nicht und die anderen sehen alle "normal" aus - also liegt es auch nicht an einer spontanen Sehstörung Auf jeden Fall sehen die echt super aus! Mal schauen, ob ich ein Foto hinbekomme ...



Edit: Besser bekomme ich es nicht hin - hab nur ne normale Knipse zur Hand.

Quoted from "Elke"

Hast Du die Möglichkeit das zu testen?

Hallo Elke!

Nein, dazu fehlen mir leider die Möglichkeiten. Aber ich werde das auf jeden Fall im Auge behalten. Bisher ist mir das nicht aufgefallen. Mal schauen, ob es sich nur um ein vorübergehendes Phänomen handelt.

Schönen Abend noch!

Erik

Hallo Ihr Lieben,

habe seit vorigen Jahr auch Perugia Kärpflinge.

Bin eher durch Zufall an die Perugias gekommen.

Hatte 1 Männchen und 3 Weibchen gekauft, wovon ein Weibchen schon bald verstarb. Die übrigen bescherten mir einigen Nachwuchs und sind mittlerweile auch verstorben. Da sie alle ausgewachsen waren, wei´ß ich auch nicht, wie alt sie waren.

Leider findet man nirgendwo eine Information darüber, welche Lebenserwartung Perugia Kärpflinge haben.

Ich halte die Perugias bei einem PH Wert von 7,2, die Temperatur beträgt durchschnittlich 22-25°, GH ist 16 und KH 6. WW mache ich alle 2 Wochen unter Zugabe von Wasseraufbereiter, Pflanzendünger und Heilerde. Die Filterung läuft über einen UVA Innenfilter (mit Schwamm als Filtermedium). Bepflanzt ist das Becken mit Echis, Cryptos und schnellwachsenden Pflanzen. In dem Becken halte ich auch einen Schwarm Zitronensalmer, Albinopanzerwelse und Wildgypps.

An Futtter bekommen sie getrocknetes und gefrorenes Lebendfutter, Spirulinatabletten und Chips sowie Grünfutter- und Farbflockenfutter.

Bei meinem Nachwuchs kann ich auch erst ein sicheres Männchen sichten, sind die Perugias generell "spätreif" oder mache ich da etwas falsch?

Lieben Gruß
Erika

Hallo Erika,

mich würde es mal interessieren, was es bringen soll, wenn man beim Wasserwechsel Heilerde zu gibt ?????

Guten Rutsch Steffen !!!!!!!!