Dermogenys pusillus

Moderator

Location: Leipzig

Thursday, April 3rd 2008, 9:29pm

Hallo,

heute gebe ich euch`s heftig! Diesmal wird es aber nicht ganz so ausladend und daher denke ich, ihr könnts noch verkraften. Unter den im vorigen Thema beschriebenen H.tengah befand sich ein Dermogenys-Wildfangmann. Ich hatte diesen mit aus dem Händlerbecken rausgefangen in der Annahme es handele sich um ein H.tengah-Weibchen. Auf Grund des doch recht hohen Preises war ich nicht sonderlich begeistert nach dem ich erkannte was ich mir da gefangen hatte. Zuerst wollte ich das Tier an einen Interessierten weitergeben. Irgendwie fand ich aber dann doch Gefallen an ihm und begann im Handel ein Weibchen zu suchen. Bevor ich anfing zu suchen, war ich der Meinung das ich D.pusillus an "jeder Ecke". bekomme. Ich suchte natürlich die Wildform. Alles was es gab waren "Silber-und Goldpfeile". Da ich kein wildfarbenes Weibchen bekam, nahm ich ein "goldfarbenes" mit wenig "Gold" drin. Nun schwimmen schon vier Jungfische und ich bin gespannt was dabei raus kommt. Evtl. hatte ich vor die Jungtiere wieder mit dem Wildfangmann zu verpaaren. Ich bilde mir ein, dann vielleicht die Wildform wieder erbfest zu bekommen. Macht das Sinn oder ist das totaler Unsinn?

So, das wars aber nun wirklich

Dirk

Elke

Fischnanny

Location: Freiburg im Breisgau

2

Friday, April 4th 2008, 2:07pm

Hallo,

Quoted from "dirk s"

Ich bilde mir ein, dann vielleicht die Wildform wieder erbfest zu bekommen. Macht das Sinn oder ist das totaler Unsinn?

Ich bin zwar nicht der Genetikfreak, aber das könnte was werden.
Einen Versuch ist es allemal Wert. Sind ja sehr hübsche Fische.

Grüße

Elke

Freunde sind die Menschen,
die deine Vergangenheit akzeptieren,
dich in der Gegenwart mögen,
und in der Zukunft zu dir stehn.

Klaus

Aquarianer

3

Friday, April 11th 2008, 5:09pm

Hallo Dirk,

das ist sinnvoll und führt schneller zum Ziel als die Vermehrung der Jungtiere untereinander. Mühsam wird es allerdings, wenn die goldene Farbe durch mehr als ein Gen (polygen) codiert wird. Hoffen wir mal, dass es ein monogener Erbgang ist, dann gibt es drei Möglichkeiten für den Phänotyp (das "Aussehen") Deiner Kreuzung:
1. Alle wildfarben wie Papa (gold ist rezessiv)
2. alle wie die Mama (gold ist dominant)
3. in der Mitte dazwischen (beide Farben sind kodominant).

Im Fall 1 ergibt die Rückkreuzung mit dem Papa zur Hälfte reinerbig wildfarbene, die andere Hälfte sieht wildfarben aus, ist aber mischerbig, d.h. unter deren Nachkommen können goldene auftreten. Im Fall 2 hast Du es am einfachsten, denn alle wildfarbenen Tiere aus der Rückkreuzung sind reinerbig.
Im Fall 3 erhälst Du aus der Rückkreuzung zur Hälfte reinerbig wildfarbene und zur anderen mischerbig blassgolden.

Viel Erfolg
Klaus

dirk s

Moderator

Location: Leipzig

4

Friday, April 11th 2008, 7:44pm

Hallo Klaus,

vielen Dank für deine kurze präsise und vor allem verständliche Erklärung. Die ältesten Jungfische sind jetzt ca. 2cm groß. Bisher sind sie wildfarben. Da ich allerdings nicht weiß in welcher Größe sich die Jungfische der Farbformen einfärben sagt das natürlich noch gar nichts. Ich werde von Zeit zu Zeit über den aktuellen Stand berichten.

Viele Grüße
Dirk

Karin

Unregistered

5

Saturday, April 12th 2008, 10:45pm

Hallo,

habe gerade das hier entdeckt: Geburt von Dermogenys pusillus und dachte, das passt zur Überschrift.

Gruß Karin

Elke

Fischnanny

Location: Freiburg im Breisgau

6

Sunday, April 13th 2008, 10:29am

Hm, das Gefäß ist wohl noch etwas groß.
Ein Longdrinkglas wäre besser gewesen.

Freunde sind die Menschen,
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Klaus

Aquarianer

7

Sunday, April 13th 2008, 12:34pm

Hallo,

ja, der Videoamateur hat auf ganzer Linie versagt:

Erst quält erdie Tiere dadurch, dass er sie in ein zu engens Gefäß setzt, weil er es sonst nicht auf die Reihe bekommt, die Geburt zu filmen, dann wählt er noch ein Gefäß, das so bescheiden geformt ist, das man vor lauter Brechungen kaum etwas erkennt.

Pfiu Teufel.
Gruß, Klaus

Karin

Unregistered

8

Sunday, April 13th 2008, 2:41pm

Hallo,

da habt ihr wohl recht. Tut mir leid, dass ich das hier so gedankenlos eingestellt habe.

(Das meine ich jetzt auch mal so und ist nicht ironisch gemeint.)

Gruß Karin

Elke

Fischnanny

Location: Freiburg im Breisgau

9

Sunday, April 13th 2008, 3:24pm

Hm, nee das Video ist nicht so prickelnd
und ich bin, je öfter ich es mir ansehe versucht,
dem Filmer wo rein zu treten, wo es wirklich weh tut.

Kontrolliert das bei dem Aqua.net Laden eigentlich wer, was für ein Mist da eingestellt wird?
Und wo kann man sich da beschweren?

Freunde sind die Menschen,
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und in der Zukunft zu dir stehn.

Karin

Unregistered

10

Sunday, April 13th 2008, 3:51pm

Hallo Elke,

es gibt da ein Impressum, aber ob das der richtige Ansprechpartner ist?

Gruß Karin

Klaus

Aquarianer

11

Sunday, April 13th 2008, 4:20pm

Hallo Karin,

Quoted from "Karin"

Tut mir leid, dass ich das hier so gedankenlos eingestellt habe.

Ich finde es absolut nicht schlimm, dass Du die Tierquälerei hier eingestellt hast. Aus solchen Negativbeispielen kann man lernen, und wenn ich bedenke, wie viele Tiergefängnisse unter dem Namen Ablaichkasten noch verkauft werden, kann man abschreckende Beispiele nicht oft genug erwähnen. Dass Du es gedankenlos getan hast, also ohne zu denken, sollte Dir vielleicht zu denken geben. ;-)

Gruß, Klaus

wagtail

Motacilla

12

Tuesday, December 1st 2009, 1:35pm

Hallo Dirk,

ich hab hier nen Paar D.pusillus "Gold/Silber" aus dem Handel schwimmen. -> Weil ich nicht ganz glauben kann, dass dieser Goldglanz genetisch verursacht ist. Ich vermute, dass vielmehr eine Infektion oder eine andere exogene Ursache hinter der "Versilberung" steckt.

Vergl:

http://www.aquanet.de/content/lexikon/71…42f2664889a?t=1

http://salmler-info.de/cypriniformes/cha…_armstrongi.htm

Auch wenn an anderer Stelle davon, geschrieben wird, dass "silberne" D. pusillus von einer asiatischen Züchterei erworben wurden.

Nun meine Fragen: Hast du die Tiere noch? Wie sahen die Nachzuchten entgültig aus? Trat der Goldglanz wieder auf?

gruß tobi

"Der Guppy - Das kleine Wunder"

http://www.guppyfocus.blogspot.com

wagtail

Motacilla

13

Tuesday, December 1st 2009, 6:54pm

Hi,

bzgl. der Infos über Dermogenys hab ich mir heut nen Wolf gegooglt..und zumindest etwas gefunden, was weiter hilft:

http://www.akvarko.cz/clanky.php?str=36

tobi

"Der Guppy - Das kleine Wunder"

http://www.guppyfocus.blogspot.com

dirk s

Moderator

Location: Leipzig

14

Tuesday, December 1st 2009, 7:50pm

Hallo Tobi,

ich habe noch ein paar Tiere. Von der Seite sehen die Nachzuchten grau aus.
Die Weibchen haben oben auf dem Rücken noch einen "güldenen" Glanz.
Ich hatte eine ganze Zeit wegen Platzmangels kein Weibchen separiert.
Jetzt scheinen die Weibchen (oder auch die Männchen) nicht mehr fruchtbar
sein und es werden wohl keine Jungfische mehr nachkommen.

Wie willst du deine These denn jetzt "beweisen" bzw. was ist jetzt dein Plan?

Viele Grüße
Dirk

wagtail

Motacilla

15

Wednesday, December 2nd 2009, 9:23am

Hi,

na der Plan ist eine F1 zu ziehen, die wenn es genetisch bedingt ist silber und wenn es saugwurm-bedingt grau sein sollte? Mehr Plan ist erstmal nicht. Ich könnte mir auch vorstellen, das Wildfänge in Asien durch eine spezielle Behandlung, wie auch immer die aussehen kann, angeregt werden diesen Guaninglanz auszubilden. Denkbar wäre zum Einen eine (bewusste?) Infektion mit Saugwürmern oder zum Anderen der Einsatz von Chemikalien"bädern" oder bestimmter Wasserparameter um die Hautzellen dazu zu bewegen sich mit Guaninkristallen dagegen zu schützen.

In der Natur jedenfalls haben die Tiere denen die Augen überlagert sind keine/kaum eine Chance zu überleben. Sowohl Fressfeinde (die den Würmern als Endwirt dienen können ) alsauch Futtermangel dürfte diese Farb"variante" in natürlichen Biotopen recht selten sein lassen.

Ich bin der Meinung, dass man von einer "planmäßigen" Halbschnäbler Farbzucht, hätte im Laufe der Jahre hören müssen.

gruß tobi

PS: Evtl. hake ich mal in den Asiatischen (Guppy)Zuchtforen nach...vielleicht wissen die da mehr.

"Der Guppy - Das kleine Wunder"

http://www.guppyfocus.blogspot.com

wagtail

Motacilla

16

Sunday, December 6th 2009, 2:38pm

Hi,

heute gab es reichlich Nachwuchs.

Alle wirken, soweit ich das bei der Größe beurteilen kann recht silberig... also doch genetisch determiniert!?

gruß tobi

"Der Guppy - Das kleine Wunder"

http://www.guppyfocus.blogspot.com

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Quoted from "dirk s"

Quoted from "Karin"